Stammbaum der Bibel

Hallo Niko,
ich denke doch das du an Gott glaubst, möchtest aber nicht glauben und daher forscht so einfringlich nach entsprechenden Argumenten.. das ist teilweise gut und eines Tages, hoffe ich, wird dir helfen die Wahrheit zu finden... du kannst einfach nicht fassen das so ein wundervolles Buch existiert, gerade deshalb glaubst du an Gott.. alle angebliche Wiedersprüche sind lösbar... ich kann es dir beweisen

aber leider habe ich bisher ken passendes Forum gefunden, besonders kein passendes Thema, also hier...:
Hallo erstmal an euch alle!

Zu meiner Geschichte soviel: Ich wurde christlich getauft. Meine Mutter hat immer an den “lieben Gott” geglaubt… doch vor einigen Wochen kam diese Frage auf:

Wer hat Gott zum Gott erklaert? Es ist nicht blasphemisch gemeint, obwohl ich die Kraft in und ueber uns nicht personifizieren moechte… es sind nur ein paar Fragen, einfach so:

Hat Gott sich selber zum Gott gekroent?
Wie kam er auf die Idee, “nur” (was hier nicht als “nur” zu sehen ist) weil er uns Menschen erschaffen hat, sich ueber uns zu stellen, wer gab ihm das Recht dazu? Benoetigte er das Recht ueberhaupt – gibt es vielleicht noch eine “hoehere” Stelle als Gott? Vor ein paar Monaten kam mir jemand entgegen mit dem ich ein wenig philosophierte und er fragte mich: Was glaubt Gott, wer er ist, uns Vorschriften machen zu koennen von wegen Begehre nicht deines Naechsten Hab und Gut und Weib und so? Wie kommt er dazu sich ueber uns zu stellen und zu sagen – alle die brav sind und mir folgen, werden mit Himmel und Ewigkeit belohnt, und alle die gegen mich sind und nicht das tun was ich sage kommen in die Hoelle? (Das scheint auch mir ein wenig uebertrieben manchmal, ehrlich)

Ich weiss nicht ob es eine richtige oder falsche Antwort darauf gibt. Ich denke mal es wird eher eine Diskussion und es gibt nichts, was geklaert werden koennte, weil es immer unterschiedliche Meinungen gibt (und dann ist ja auch noch die Bibel)

Am Anfang schuf Gott die Erde… 1. Wer schuf Gott…? 2. Wie kam er darauf sowas wie die Erde zu erschaffen…mal ganz ehrlich – hatte er Langeweile? Ich mein das jetzt ernst – vielleicht ist er auch nur ein Wissenschaftler – und experimentiert mit kuenstlichem Leben so wie wir… was hat ihn auf diese Idee gebracht? Was ist Gott? Oder wer? Oder wo? In uns selbst? Wieso wollte er Jesus? Wirklich nur um sein Wort unter das menschliche Volk zu bringen? Oder - manchen Theorien nach zufolge war Jesus ja nur ein einfacher Erdenmensch und Prophet, der zum Gottessohn erklaert wurde. Wie ist das mit Joseph und Maria und der unbefleckten Empfaengnis…?

Wie gesagt, ich will hier auf keinen Fall blasphemisch werden, ich glaube ganz fest dass es da draussen, oben wie auch immer etwas gibt…. Ich hab einfach mal ein paar Fragen aufgeworfen und hoffe dass sie mir jemand beantworten kann und eine Diskussion entsteht nach dem Motto “Seid fruchtbar und mehret euch”

Hier noch ein kleines Zitat von gott.net:

Die Vertreibung aus dem Paradies war unumgänglich, weil der schuldig gewordene Mensch seine Schuld nicht eingestand, sondern diese immer an andere und schließlich an Gott weitergab. Die Geschichte im Garten Eden wäre sicherlich anders verlaufen, wenn Adam auf Gottes Frage geantwortet hätte: „Vater, entschuldige bitte. Wir haben einen Fehler gemacht. Es tut uns Leid.“

Aber Adam – und für Adam können wir den Namen jedes Menschen einsetzen – reagiert anders. Er erklärt sein Handeln für Recht und setzt Gott damit ins Unrecht!

Das kann ich mir , so wie ich von den 80ern bis heute erzogen wurde und vom Leben gelernt habe nicht vorstellen! Wir koennen NICHT jeden Namen fuer Adam einsetzen! Was fuer ein Vorurteil waere das??? Ich setze mein Handeln und meine Fehler nicht ins Recht, vor allen Dingen dann nicht, wenn ich weiss, dass ich anders handele als es nach Gott “Recht” waere (was meistens der Fall ist) – und wieso setze ich Gott dann ins Unrecht –wenn ich vielleicht noch nicht mal an ihn glaube?

Ehrlich gesagt – und auch wieder hier ohne blasphemisch erscheinen zu wollen – ich handele wie meine innere Stimme (ihr koennt das auch Gott nennen) es mir sagt. So, wenn ich nun danach gehandelt habe und es falsch war – hat Gott mich dann fehlgeleitet? Wenn ja, warum? Um mir Schwaechen zu zeigen, noch mehr als ich sie ohnehin schon habe? Will er mich depressiv machen und mir auch noch den Rest dessen nehmen was ich habe??? Wenn es ist, wie ihr sagt und er mir meine Ueberheblichkeit nehmen will... Wieso muss er uns ueberhaupt strafen wie ungezogene Kinder? Frueher mag es so gewesen sein, dass der Sohn eines Handwerkers automatisch den Beruf des Vaters ueberhnahme. Heute aber ist es doch so dass der Vater (in diesem Falle Gott) von mir aus Elektriker ist, der Sohn oder die Tochter aber lieber Baecker(in) werden will. Heisst es in dem Fall Gott verzeiht uns unsere Schwaechen, dass wir nicht so sein wollen wie er? Warum ist es eine Schwaeche anders sein zu wollen als man es vorgelebt oder vorgegeben kriegt?

Hat sich auch schonmal jemand ueberlegt, dass nicht nur wir uns und unsere Lebensweise staendig Gott anpassen sollten sondern ob Gott sich an unsere heutige, zivilisierte und moderne Lebensweise angepasst hat?

Viele liebe Gruesse
Alexandra (USA)

An welchen Gott soll man denn eigentlich glauben? Zu welchem soll man beten? Woher kennen wir ihn, wie heisst er und wo hält er sich auf? Zu welchem betest du? Als was offenbart er sich heute?

Nummer 1 Der Tyrann.
Ist es der, dem man an einem Tag 22 000 Rinder und 120 000 opfern musste?( 1 Könige 8, 63.) (Laut Experten Tierquälerei.)
Er stiftet seine Leute an: Zu Völkermord (1Samuel 15:3), zu Brudermord (2. Mose 32:27-2 zu Kannibalismus (3. Mose 26:29), zu Raub und Diebstahl (2. Mose 3:22),
zur Sklavenhaltung (3. Mose 25:44-46) und er verlangt Menschenopfer.
Deinen ersten Sohn sollst du mir geben. (2. Mose22,29), und er verkauft seine Leute in die Sklaverei für 20 Jahre. (Richter 4,2.) etc.
Ganze Vierhundertdreißig Jahre kümmert sich Jehova nicht um sein Volk und lässt sie in der Gefangenschaft darben. Was hat er da wieder angestellt?
Und in dieser Nacht fuhr aus der Engel des HERRN und schlug im Lager von Assyrien einhundertfünfundachtzigtausend Mann. Und als man sich früh am Morgen aufmachte, siehe, da lag alles voller Leichen.“ (2 Könige Kapitel 19.35.) Dutzend weitere Holocaustverbrechen werden diesem Tyrann zugeschrieben
Kleines Detail: Als in seinem Namen Millionen von Menschen lebendig auf dem Scheiterhaufen verbrannt und in Auschwitz vergast wurden, wo war er da?
Letztes Jahr sind in Afrika acht Millionen Kinder verhungert. Hat er einen Finger gerührt? Tränen will er ihnen abwischen. Was machen die Christen dagegen? Sie beten, sie warten ab und trinken Tee und schweigen.

Nummer 2 Der Ausserirdische.
Ist es der Gott Jahwe der Ausserirdische, der da mir einem Raumschiff mit Rauch und Getöse vom Berg Sinai herunter fährt?
(Siehe Hesekiel Kapitel 1, und 2. Mose Kapitel 19. 9-25.)

Nummer 3 El Schaddai.
Gott redete mit Mose und sprach zu ihm:“ Ich bin Jahwe "Ich bin da". Ich bin Abraham, Isaak und Jakob als El-Schaddai (Gott, der Allmächtige) erschienen, aber unter meinem Namen Jahwe habe ich mich ihnen nicht zu erkennen gegeben.“ (2. Mose 6.2)
„
Ich bin Gott, der El Schaddai, der verworfene Engel. Herder Originalübersetzung.
(Dieses Wort der Thora wird in der deutschen Bibelübersetzung mit „der Allmächtige“ wiedergegeben).
Jesus sagte zu den Juden :”Ihr seid aus euerem Vater, dem Teufel“ (Johannes 8.44.)
Wenn eine Firma oder eine Person etwas zu verbergen hat, so wechseln sie immer wieder den Namen, und der richtige wird verschwiegen. War das damals auch der El Schaddai, der damit dem Moses auf dem Berg dieses Versteckspiel trieb und sich hinter einem künstlichem brennenden Licht versteckte? Als er ihm dann einen Auftrag fürs ganze Leben gab, sagte er ihm nicht einmal seinen Namen. Von Spesen und Lohn für dieses grosse Unternehmen war auch nicht die Rede. Daher weigerte sich Moses ja zuerst zu gehen.“ Der* ich bin der ich bin* hat mich nach Ägypten geschickt“ So musste er das seinen Leuten erklären, und von seinem Schwiegervater die Mittel für die Reise verlangen. Dürfte zutreffen. 2. Mose 3.4-6

Nummer 4 Der Wüstengott
Und Aaron soll einen Stier, sein Sündopfer, darbringen, daß er für sich und sein Haus Sühne schaffe, i 7und danach zwei Böcke nehmen und vor den HERRN stellen an der Tür der Stiftshütte 8und soll das Los werfen über die zwei Böcke: ein Los dem HERRN und das andere dem Asasel, 9und soll den Bock, auf welchen das Los für den HERRN fällt, opfern zum Sündopfer. 10Aber den Bock, auf welchen das Los für Asasel fällt, soll er lebendig vor den HERRN stellen, daß er über ihm Sühne vollziehe und ihn zu Asasel in die Wüste schicke. 3. Mose 16, 11. (Tierquälerei)
Aber er hat auch dem Abraham seine Magd mit seinem Sohn in die Wüste geschickt. Der Sündenbock wäre hier eher der mit Gütern gesegnete Abraham, weil er es mit seiner Magd getrieben hatte und diese dann mit seinem eigenen Sohn wie ein überdrüssiger Hund in der Wüste aussetzte. O du lieber Gott. Aber Befehl ist Befehl, auch wenn es heisst, den einen Sohn in die Wüste zu schicken, oder anderen zu opfern! ( Mose 8-13)

Nummer 5 Moses
„Der HERR sprach zu Mose: Siehe, ich habe dich zum Gott gesetzt für den Pharao, und Aaron, dein Bruder, soll dein Prophet sein. 2Du sollst alles reden, was ich dir gebieten werde; aber Aaron, dein Bruder, soll es vor dem Pharao reden, damit er die Israeliten aus seinem Lande ziehen lasse. 3Aber ich will das Herz des Pharao verhärten und viele Zeichen und Wunder tun in Ägyptenland. 4Und der Pharao wird nicht auf euch hören.“(2.Mose 7)

Jetzt bin ich mit meinem Latein am Ende. Im Hinduismus sind etwa noch weitere Sechzigtausend Götter erwähnt, da möchte ich jetzt davon absehen, diese alle namentlich zu erwähnen. Bleiben wir bei diesen fünf.

Ist es No.1 Gott der Tyrann? No.2 Gott, der Ausserirdische? No. 3 Ist es Gott der der El Schaddai, der gefallene Engel, der Satan? No. 4 Gott der Wüstendämon Asasel? No.5 Gott, der Moses?

www.allenbach-ufo.com

Aber die Götterliste ist doch zu kurz.. In der Bibel heißt es auch: IHR SEID DIE GÖTTER. Soll ich jetzt fragen, an welchen von Euch soll ich als an Gott glauben? Oder wird diesem Begriff unsererseits nicht eine korrekte Bedeutung zugewiesen?
Ich glaube an einen Gott: DER Himmel und Erde geschaffen hat,
DER die Menschen geschaffen hat und diese ernst nimmt und dasgleiche ebenfalls auch von uns rechtmäßig verlangt,
DER aus uns nicht klarer Ursache eine Katastrophe in Form eines Sündenfalls zugelassen hat, und diese dann in den Menschen alle Bereiche verdorben hat,und DER GOTT auch ein "Heilmittel" ersehen hat um uns da zu erlösen zu erretten und auf einen Heiligungsweg zu stellen sobald wir mit IHM Gebetskontakt aufnehmen als Hilfesuchende,
von Ihm Abhängige und nicht als Sture Böcke, die Ihm noch Vorwurf machen, Weiter er ist ein Gott,der uns eine größere Herrlichkeit bestimmt hat, als diese der Adam genoßen hat und wahrscheinlich deswegen lag der Weg durch den Sündenfall und folgende Wiederherstellung/ Wiedererlangung,
Er ist auch ein Gott, der ein Recht hat mit uns so umzugehen wie der Töpfer mit dem Ton,doch die Liebe setzt ER auch bei Seinen Strafen nicht aus, Der ist ja SELBST die Liebe.
DER ist ein WAHRER UND EINZIGER GOTT im vollen Sinn des Wortes,
alles ist DURCH IHN, AUS IHM und ZU IHM (oder vielleicht FÜR IHN) Bibelzitat. Und Dieser IST AUCH JESUS SELBST. Dieser (Jesus) ist der Wahrhaftige Gott und das EWIGE LEBEN........
WER den SOHN hat(und wer glaubt), der hat das LEBEN(ewige aber nicht nur, sondern echtes Leben auch hier).
Jesus ist kein Mischling aus Gott und Menschen, er ist Gott nach seiner Herkunft(da kein Menschensamen beteiligt), und als Mensch ist ER in seinem Fleischwerden.
Ja ich glaube an Gott, und das ist Seine Gnade,
dass du an diesem Forum teilnimmst gibt mir anzunehmen, dass du, wenigstens in deinem tiefen INNEREN vielleicht in deinem unterbewußtsein nach Gott suchst.
O herr Jesus offenbare Dich bitte dennen, die Dich suchen und dabei auch in Zweifel kommen, zerbrich die Menschenfestungen, die als Bollwerk gegen deine Kraft der Liebe absolut nicht bestehen können,
und verbiete bitte dem Feind die Macht über suchende aber auch über rebelierende Seelen. Amen
Ein Tyranngott..würdest du vielleicht sagen, will nichts mit Ihm zu tun haben.... UND WAS ERREICHTEST DU DAMIT, was soll der "Protest"?
Was brindt es?.., Jesus ist doch im Endeffekt der Sieger....
Preis, Ruhm, Lob, Dank und Anbetung sei Ihm gebracht......

Danke für diese letzte Antwort (auch wenn sie Jahre her ist). Die Fragen hier sind teilweise sehr menschlich gestellt, was verständlich ist. Z.B. Wer hat Gott erschaffen? Natürlich niemand, was auch logisch ist. Etwas musste ja selbst wissenschaftlich gesehen schon ewig da sein. Dass alles aus dem Nichts entstanden ist, ist ja Unfug (wer das glaubt hat einen größeren Glauben als ich als Christ). Einen absoluten Anfang konnte es bei genauer Überlegung also nie geben, etwas oder jemand musste schon immer da sein, aus dem alles Sichtbare erst entstehen konnte. Ein ewiger Gott ist also etwas absolut Logisches.
Die Frage: Wer hat Gott zum Gott über uns gesetzt? Niemand, denn er ist Gott in sich selbst. Würde bzw. könnte Gott jemanden gleichberechtigt und gleich mächtig neben sich stellen, könnte das in einer Katastrophe enden, wir können uns glücklich schätzen, dass wir einen Gott haben, der nur unser Bestes will!
Die Frage: Gott ein Tyrann? Fragen wir uns: Wie sollte Gott sich den Geschöpfen gegenüber verhalten, die seine EINZIG GUTEN ABSICHTEN in Frage stellen und missachten? Nun, Gott versucht sie zurechtzubringen, weil er uns als Schöpfer zu einem bestimmten (wunderbaren) Zweck erschaffen hat. Er will eine ewige, liebevolle Gemeinschaft mit uns haben. Wer seine Gebote ablehnt, entzieht sich seiner Bestimmung. Gott versucht zwar gnädigerweise den Menschen zurechtzubringen (auch durch Strafe - doch damit das Ziel erreicht wird) aber irgendwann lässt er den Menschen seinen eigenen Weg gehen - Lebenssinn verfehlt. Gemeinschaft mit Gott werden viele in Ewigkeit nicht haben. DAS ist das schreckliche an der Hölle.
Doch Gott bietet jedem Menschen Gnade an. Die Bibel sagt: "Gott war in Christus und versöhnte die Welt mit sich selbst." Es ist ein Angebot für jeden Menschen. Wer das erkennt und annimmt, will nie mehr zurück, das kann ich nach eigener jahrelanger Rebellion bezeugen. Lest die Bibel, glaubt es. Gott segne euch in Jesus Christus!

wer hat Gott zu Gott gemacht? Natürlich niemand, er ist es